处罚仍太轻 韦迪 不配当掌门

谈笑有鸿儒

网易体育：我想问一下，今年的联赛到目前为止看起来下个月还会正常开打，但中国足协没有太多法律或行政的调查手段，如果公安机关对赌球不再抓了，中国足球可能又会走回老路，那时谁来监管？

毕熙东：我觉得这话未必，前一阵子人家信誓旦旦，十二月二十几号要开独代会（音），我们都拿到通知了，我说不可能，肯定会无限期推迟，结果就这样，不是我能掐会算，因为是不可能的。因为它的理由很苍白，如果不保证16个队，可能就没有4个亚冠名额了，如果这是一个理由，今天两场比赛，过几天还有一轮比赛，假如都输了，那这个理由就站不住了，去四回是丢四个人，还不如去俩呢，少丢两回人不好吗？中国的决定权不是按照一个永远不变的章程大家投票办事儿，老是一个人拍脑袋说，12个队吧，取消了，明年再说吧……都有可能的。

网易体育：就是说，中超怎么样现在还没准谱儿呢。冉雄飞怎么看？

冉雄飞：我刚才已经讲了，中国足协到联赛还有一个月的时候才宣布，本身已经把整个结构全部打乱了，包括很多球队，买外援、球队备战、年轻球员调换，很多步骤应该有一个节奏感，到了一定时候应该做这件事情，1、2、3、4……一定都是要有的，可现在呢？明天要干什么也不知道，就像现在兜里没前，明天吃什么都不知道，如果我身上的钱足够，那可能我就会计划，晚上吃火锅，带点儿外卖回去，还可以吃点儿夜宵，但当你身上没有一分钱时，你敢做这样的预期吗？现在中国足球中有很多人都不知道明天的早餐在那儿，不知道要干什么，这也是对人的摧残。

毕熙东：如果我是韦迪，我要干的事儿绝不是今天讨论的14个还是16个，推迟一周还是怎么样，我不做这个。好不容易这么多年来那么多中央领导同时关心足球，我看网络上写的，原来只想罚分，“尚方宝剑”说必须得降级，上面这么关心，在这个时候要做两件事儿：

第一，要让上级领导明白，为什么中国足球会烂成今天这样？它的根本原因是什么？

第二，你要想让它好，重新建设起来，这步骤应该怎么走，非常清楚。这时候是跟上级要政策最好的时候，他们不去要。往往是上级关心你了，我们把它当成圣旨下来，奉天承运，上级说现在训练不够，每天一万米，那你爬也得给我爬一万米，是这样，直接干预，用上级“圣旨”来破坏。其实上面也很生气，谁让你这么干来着？我不是那意思。

另外一种意思，如果在国务院开会，根本问不着你足球的事儿，那么多人吃饭我还管不了呢，这时候问你了，你还不赶紧要啊？因为中国现在有钱啊，又不是没有钱。他们都很傻，他们都不配干这件事儿，不配在这个职务上待着。

网易体育：您现在觉得这些领导都没有……

毕熙东：都不配，真的不配。

网易体育：那您也是非常不看好韦主席的未来？

毕熙东：我认为起码应该请个李元伟那样的过来，先把中国足球产业开发和职业联赛架构弄好，当然他未必是最优秀的，但他的思路是对的，为什么说他的思路是对的？因为他既能够让上级领导过得去，又能够尽可能地贴近市场规律和足球本身的规律，这就太难得了。要说纯市场高手，你让杨元庆去，他也弄不了，因为这个环境跟那是不一样的。

冉雄飞：我记得有次春晚上说，二十一世纪最贵的是什么？是人才。其实中国足球到现在为止还是人才（的问题），没有人把正确的人放在正确的位置上，但一个错误的人到了错误的位置上他就会胡乱做，最后变成一种破坏力，我们想，中国篮球这两年火了，就是出了两个正确的人，一个是姚明，一个是李元伟，真的，中国足球到现在为止是不断错下去的，我觉得王俊生至少是懂足球的。到了阎世铎时代，他做很多事情的出发点都是好的，但他对足球规律了解太少，或者说他对足球经济这个环节懂的太少。而谢头儿上来，他好象是在不折不扣地执行奥运战略，2008年中国搞奥运会，他想完成这个任务，所以把很多其他事情都伤害了，保奥运。到了现在南头儿（音）我们也看到，其实在他上任时很多圈内人是看好的，好歹他在这个圈子里熬这么多年，知道了足球到底要怎么搞，但我觉得南头儿上任这一年多里，他最大的执政特点就是“无为而治”，可能他也是心里有愧吧，在原来那么多年里拿了不少所谓的……当然，我不知道他到底是干什么的，可能拿了一些不该拿的钱，所以话不硬，风也不正，好象不好意思干这个事儿……

网易体育：自身不干净，拿人家的手短。

冉雄飞：我们需要公安机关赶紧定论，要不然以后评论都没法儿评论了，说来说去，还是缺人，没有一个正确的人来领导这个行业，就不可能造就一批有希望的足球人才，因为他们都不知道要怎样搞足球联赛，你看这么多年职业联赛里缺的人，缺经营人才，为什么一个都没出来？就是因为这些俱乐部不正儿八经搞经营，没钱了就找老板要，市场上搞不来钱，除了卖人还是卖人。

毕熙东：就像北京市交管局似的，说我们今年进了多少博士、多少硕士，但决策的是什么“士”都没有的人，说了半天他不听你的，为什么不听？不是这个人不想做好，而是听不懂。薛大林（音）也是这样，你跟他说这些他也听不懂，他只习惯于，我怎么把辽宁足球毁了的我就怎么毁中国足球，也不是他真想毁，而是他这么干的必然结果就是非毁不可，你跟他讲不是这样，他不可能听进去。他说我这么多年从科长当到副部长，说明我的路子是对的，他想的正确不正确和中国足球好不好、市场规律对不对是两回事，所以他任用人也是按照那两回事的号路来选拔任，他认为他选拔的是人才，你认为他选拔的不是人才，那是不对的。

网易体育：刚才我们也谈到南勇，南勇和杨一民被抓走，三支球队被处罚，是否反赌打黑的阶段性成果就到此为止了？

毕熙东：我觉得差不多了。

网易体育：不会再有更进一步的，比如中超球队涉案、某个知名球星……

冉雄飞：其实在董罡执政这段时间，我和董罡的接触相对比较多，因为他从来不接受记者采访，我好象是这个圈子里唯一能够接近他……

毕熙东：不是，大钊（音）跟他也可以。

冉雄飞：因为老同志不出现，一般的记者……他对自己有一种……不能说他很高傲吧，但他……现在回头来看，我们也单纯，在采访的时候我们不钻他不想说的事情，很多时候还是在迎合，说这个球队怎么怎么样，在足球里你说这些东西他觉得可以听，别的东西你又不谈，所以他觉得这个人不讨厌。但我可以预计，如果董罡被“那个”，应该会有一些裁判和中国足协官员还会进去，真的，现在跟他交往比较密的几个裁判，或者说跟山东鲁能关系比较好的裁判、足协官员，已经进去俩了，可能还有人会进去。

网易体育：你的意思是，余波还会有？

冉雄飞：毕老师说了，这是在南勇和杨一民之下，再往上，一个行业的管理人都进去了，还会有更高的吗？如果要出来更高的，可能也不是因为足球这一个事情